近日，施羅德集團(tuán)首席投資官Johanna Kyrklund做客澎湃新聞高端財(cái)經(jīng)對(duì)話節(jié)目《超級(jí)投資人》。

　　施羅德投資來自英國(guó)，是一家超過兩個(gè)世紀(jì)歷史的國(guó)際頂級(jí)資產(chǎn)管理公司，截至2022年12月31日管理的全球資產(chǎn)接近8872億美元。1994年就在上海成立其第一個(gè)中國(guó)內(nèi)地的代表處，進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)已經(jīng)接近30年。

　　Johanna在施羅德投資領(lǐng)導(dǎo)多元資產(chǎn)投資部門，是集團(tuán)管理委員會(huì)成員，并擔(dān)任全球資產(chǎn)配置委員會(huì)主席，亦是施羅德投資多元化增長(zhǎng)戰(zhàn)略的首席投資組合經(jīng)理。

　　Johanna預(yù)判，美聯(lián)儲(chǔ)有可能再加息25個(gè)基點(diǎn)，隨后美聯(lián)儲(chǔ)會(huì)暫停加息，“我猜測(cè)有一點(diǎn)需要擔(dān)心的是，市場(chǎng)已經(jīng)非常迅速地對(duì)今年下半年的降息定價(jià)。我們認(rèn)為這有點(diǎn)樂觀了，實(shí)際上美聯(lián)儲(chǔ)將不得不保持現(xiàn)狀。”

　　在Johanna看來，目前更看好固定收益市場(chǎng)，就股票市場(chǎng)而言，一旦進(jìn)入經(jīng)濟(jì)衰退，通常就是真正在市場(chǎng)有機(jī)會(huì)買入的時(shí)候，“我們將在今年晚些時(shí)候看到這一點(diǎn)。”

　　相對(duì)于發(fā)達(dá)市場(chǎng)，Johanna指出，新興市場(chǎng)的前景相當(dāng)樂觀，從頂層邏輯看，美聯(lián)儲(chǔ)的加息周期已經(jīng)接近尾聲，美元走軟這一事實(shí)對(duì)新興市場(chǎng)非常有利。這一趨勢(shì)對(duì)新興市場(chǎng)來說是積極的。

　　“我們喜歡中國(guó)的一點(diǎn)是，它的周期與其他任何地方都不同步，實(shí)際上我們預(yù)計(jì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)復(fù)蘇，關(guān)鍵原因是中國(guó)不會(huì)出現(xiàn)通脹問題。因此從這個(gè)角度來看，在一個(gè)其他主要市場(chǎng)都令人擔(dān)憂的世界里，中國(guó)脫穎而出，可能帶來更良性的結(jié)果。”Johanna強(qiáng)調(diào)，“估值和周期表明，與我們面臨的一些挑戰(zhàn)相比，中國(guó)，或者更廣泛地說，亞洲是一個(gè)相對(duì)安全的避風(fēng)港。”

　　以下是澎湃新聞?dòng)浾吲cJohanna的對(duì)話實(shí)錄（略有刪節(jié)）：

　　澎湃新聞：美國(guó)硅谷銀行倒閉之后，瑞士信貸也倒下了，還有很多美國(guó)中小銀行，也面臨投資者和儲(chǔ)戶抽離的風(fēng)險(xiǎn)，您怎么看待這波銀行業(yè)危機(jī)的性質(zhì)？這是否會(huì)危及整個(gè)金融行業(yè)的穩(wěn)定，監(jiān)管機(jī)構(gòu)是否應(yīng)該提高介入支持的力度？

　　Johanna：我認(rèn)為我們現(xiàn)在看到的這種壓力是利率一直在上升的事實(shí)帶來的結(jié)果。這是緊縮貨幣政策影響市場(chǎng)的一種方式，較高的利率基本上暴露了管理不善的公司系統(tǒng)中的漏洞，從而導(dǎo)致行動(dòng)更保守，以及我們所說的“動(dòng)物精神”被抑制。

　　我們已經(jīng)在這種環(huán)境中待了一年了。最初我們看到了美國(guó)增長(zhǎng)型股票所面臨的壓力，然后加密貨幣方面也產(chǎn)生風(fēng)險(xiǎn)，我們也看到了去年秋天英國(guó)的金邊債券危機(jī)。而現(xiàn)在，正如你所說，我們看到美國(guó)銀行系統(tǒng)的壓力上升。但我想說的是，從某種意義上說，這都是美聯(lián)儲(chǔ)放緩經(jīng)濟(jì)的方式。這是利率上升的一種表征。

　　澎湃新聞：這輪美國(guó)銀行業(yè)的危機(jī)，有不少人將其歸結(jié)為美聯(lián)儲(chǔ)快速加息的惡果之一，您怎么看這種觀點(diǎn)？美聯(lián)儲(chǔ)是否應(yīng)該放緩甚至?xí)和Ｋ募酉⑦M(jìn)程？

　　Johanna：我認(rèn)為美聯(lián)儲(chǔ)面臨的挑戰(zhàn)是通貨膨脹仍然會(huì)相當(dāng)持久。雖然我們已經(jīng)看到一些通脹壓力在冷卻，但勞動(dòng)力市場(chǎng)，不僅在美國(guó)，在其他主要經(jīng)濟(jì)體，都緊張得讓人難以置信。因此，我們認(rèn)為，美聯(lián)儲(chǔ)有可能再加息25個(gè)基點(diǎn)，隨后美聯(lián)儲(chǔ)會(huì)暫停加息。

　　我猜測(cè)有一點(diǎn)需要擔(dān)心的是，市場(chǎng)已經(jīng)非常迅速地對(duì)今年下半年的降息定價(jià)。我們認(rèn)為這有點(diǎn)樂觀了，實(shí)際上美聯(lián)儲(chǔ)將不得不保持現(xiàn)狀。

　　澎湃新聞：當(dāng)通脹不斷降低時(shí)，例如在英國(guó)、歐洲、美國(guó)，您認(rèn)為哪一領(lǐng)域會(huì)最具價(jià)格粘性，比如住房市場(chǎng)、能源市場(chǎng)等等？

　　Johanna：當(dāng)你看商品、能源或食品的價(jià)格時(shí)，你知道，基數(shù)效應(yīng)能起到作用。由于俄烏沖突，烏克蘭的緊張局勢(shì)加劇了商品市場(chǎng)的壓力，因此，我們能看到食品價(jià)格通脹和能源通脹的出現(xiàn)?；鶖?shù)效應(yīng)正在起到作用，我們已經(jīng)看到通脹在這一方面有了明顯的改善。

　　通貨膨脹中比較棘手的部分實(shí)際上是勞動(dòng)力市場(chǎng)，這是我們有更多不確定性的地方。因?yàn)樵谀撤N意義上，我們能看到的是菲利普斯曲線的“報(bào)復(fù)”。菲利普斯曲線關(guān)注的是失業(yè)率和工資增長(zhǎng)之間的關(guān)系。過去的十年里，我們看到，無論失業(yè)率是多少，工資都非常低。

　　我們現(xiàn)在看到菲利普斯曲線的關(guān)系在回歸，緊張的勞動(dòng)力市場(chǎng)正在導(dǎo)致更持久的工資通脹。一般來說，所有的市場(chǎng)參與者和中央銀行、美聯(lián)儲(chǔ)，都在非常密切地關(guān)注這種關(guān)系。這就是我們需要看到工資方面有一點(diǎn)緩解的地方。

　　澎湃新聞：你認(rèn)為美國(guó)的通貨膨脹已經(jīng)達(dá)到頂峰還是離它很遠(yuǎn)？

　　Johanna：我們認(rèn)為通貨膨脹正在達(dá)到峰值，這就是為什么美聯(lián)儲(chǔ)將能夠暫停加息。實(shí)際上這是個(gè)好消息。在談話中，我們一直在談?wù)摮掷m(xù)至今的困難環(huán)境。但好消息是，我們看到利率波動(dòng)的下降，這對(duì)市場(chǎng)估值相當(dāng)有幫助。所以一般認(rèn)為今年的通貨膨脹增幅會(huì)繼續(xù)下降。

　　我們認(rèn)為美聯(lián)儲(chǔ)將暫停加息，這就是為什么我們?cè)谧罱鼛字軐?duì)固定收益市場(chǎng)的看法變得更加正面。我們認(rèn)為，從本質(zhì)上講，現(xiàn)在的一個(gè)核心情況是美國(guó)經(jīng)濟(jì)將進(jìn)入衰退。我認(rèn)為這次衰退將相當(dāng)迅速，盡管如此，這將為固定收益市場(chǎng)帶來支持，穩(wěn)定利率有益于其發(fā)展。

　　澎湃新聞：展望2023年，全球經(jīng)濟(jì)將面臨哪些挑戰(zhàn)和機(jī)遇，需要警惕哪些“黑天鵝”和“灰犀牛”事件？

　　Johanna：我認(rèn)為關(guān)鍵是我們必須記住，我們?nèi)匀惶幵谝粋€(gè)流動(dòng)性緊縮的環(huán)境中，因此事故時(shí)有發(fā)生。我們看到金邊債券危機(jī)，也看到一些美國(guó)的銀行仍存在風(fēng)險(xiǎn)。所以正如我所說，當(dāng)美聯(lián)儲(chǔ)加息開始產(chǎn)生影響時(shí)，就會(huì)發(fā)生意外。所以我認(rèn)為，也不算是黑天鵝，這是利率上升的自然結(jié)果。這是我們需要警惕的事情。

　　但就機(jī)會(huì)而言，正如我所說，我們已經(jīng)看好固定收益市場(chǎng)。就股市而言，在美國(guó)市場(chǎng)看見一些更現(xiàn)實(shí)的企業(yè)盈利預(yù)期。因此在股票方面還有更多的工作要做，我們需要看到估值改善，其預(yù)期也需要調(diào)整。但有一件事非常重要，那就是一旦進(jìn)入（經(jīng)濟(jì)）衰退，通常就是你真正在市場(chǎng)有機(jī)會(huì)買入的時(shí)候，我們將在今年晚些時(shí)候看到這一點(diǎn)。

　　澎湃新聞：如何預(yù)判2023年的美股走勢(shì)？科技股何時(shí)會(huì)反彈？

　　Johanna：對(duì)于2023年的美國(guó)股票估值，我們需要認(rèn)真研究。但隨著我們進(jìn)入2024年，我們認(rèn)為市場(chǎng)可能會(huì)再次變得有趣起來，但我們還沒有參與其中。在某種程度上，科技股受到利率走勢(shì)的影響很大。

　　顯然目前估值已經(jīng)有所改善，但考慮到這一點(diǎn)，我們不指望美聯(lián)儲(chǔ)會(huì)迅速降息，可能只是會(huì)暫停加息。我們目前還不會(huì)回到科技領(lǐng)域的投資，我們?nèi)孕枰托牡却欢螘r(shí)間。

　　澎湃新聞：施羅德作為海外資管巨頭，能否與我們分享一下全球投資者目前對(duì)中國(guó)市場(chǎng)的看法，他們認(rèn)為中國(guó)市場(chǎng)是一個(gè)怎樣的投資領(lǐng)域？

　　Johanna：我們剛剛談及了美國(guó)市場(chǎng)在加息周期中面臨的一些挑戰(zhàn)，歐洲也面臨著一些挑戰(zhàn)，因?yàn)闅W洲也面臨著通脹壓力。我們喜歡中國(guó)的一點(diǎn)是，它的周期與其他任何地方都不同步，實(shí)際上我們預(yù)計(jì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)復(fù)蘇，關(guān)鍵原因是中國(guó)不會(huì)出現(xiàn)通脹問題。因此從這個(gè)角度來看，在一個(gè)其他主要市場(chǎng)都令人擔(dān)憂的世界里，中國(guó)脫穎而出，可能帶來更良性的結(jié)果。

　　澎湃新聞：你提到中國(guó)的通貨膨脹率較低。在這波全球加息進(jìn)程中，中國(guó)沒有跟隨反而還在持續(xù)進(jìn)行降息。您怎么看待中國(guó)決策部門這樣的“逆勢(shì)”操作？低通脹水平能否為中國(guó)贏得比較好的經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇時(shí)間和政策空間？這樣的局面能否持續(xù)？

　　Johanna：基本上，當(dāng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和通貨膨脹之間的權(quán)衡出現(xiàn)惡化時(shí)，央行的選擇就會(huì)減少。歐洲面臨的問題是，央行不能像過去10年那樣，向市場(chǎng)提供同樣的看跌期權(quán)。中國(guó)的通貨膨脹率較低，這給了中國(guó)監(jiān)管當(dāng)局更多的選擇和更大的靈活性，來應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的疲軟情況。從我們的角度來看，這是正面的。

　　澎湃新聞：中國(guó)政府把實(shí)際GDP增長(zhǎng)的目標(biāo)定在5%左右，你怎么看待這個(gè)目標(biāo)?你認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)一定會(huì)復(fù)蘇嗎? 中國(guó)經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇將給世界帶來怎樣的變化?

　　Johanna：我認(rèn)為這是一個(gè)可實(shí)現(xiàn)的預(yù)期，隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)真正重新開放，國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)也在增加，我們低估了這在西方的影響。因此我認(rèn)為，這確實(shí)表明中國(guó)的增長(zhǎng)可能會(huì)令人驚訝，這些期望是現(xiàn)實(shí)的。在一個(gè)我們可能會(huì)看到（經(jīng)濟(jì)）衰退的世界里，這是有幫助的，中國(guó)正處于經(jīng)濟(jì)周期的不同階段，從全球GDP的角度來看，這是一個(gè)很好的抵消。

　　澎湃新聞：現(xiàn)在施羅德在中國(guó)的倉(cāng)位如何？施羅德在其最新的多元資產(chǎn)投資意見中提到，看好中國(guó)市場(chǎng)?？梢跃唧w談?wù)勥@個(gè)見解嗎？

　　Johanna：總的來說，我們看好中國(guó)股市，因?yàn)檎缥宜f，當(dāng)下世界有許多因素驅(qū)動(dòng)這種看法。首先從市場(chǎng)估值的角度來看，中國(guó)股市看起來更便宜。去年美國(guó)和歐洲等市場(chǎng)面臨的最大挑戰(zhàn)是利率周期?，F(xiàn)在我們看到經(jīng)濟(jì)進(jìn)入衰退，這就是我們預(yù)期今年晚些時(shí)候會(huì)發(fā)生的。同時(shí)，中國(guó)的反周期立場(chǎng)很有趣。因此，估值和周期表明，與我們面臨的一些挑戰(zhàn)相比，中國(guó)，或者更廣泛地說，亞洲是一個(gè)相對(duì)安全的避風(fēng)港。

　　澎湃新聞：你提到亞洲是一個(gè)更好的投資區(qū)域，您能說下對(duì)這其中的哪些其他國(guó)家感興趣嗎？

　　Johanna：現(xiàn)在是有許多有趣的機(jī)會(huì)正在發(fā)生。中國(guó)顯然是該地區(qū)的主導(dǎo)經(jīng)濟(jì)大國(guó)。如果中國(guó)過得不錯(cuò)，那對(duì)整個(gè)地區(qū)都有幫助。但即使舉例來說，日本是一個(gè)在過去幾十年表現(xiàn)不佳的市場(chǎng)，實(shí)際上是一個(gè)受益于通脹加劇環(huán)境的市場(chǎng)，因?yàn)槿毡镜奶魬?zhàn)一直是通貨緊縮，而且那里的估值也非常有吸引力。

　　澎湃新聞：投資者在2022年經(jīng)歷了糟糕的一年，2023年會(huì)好嗎？理由是什么？

　　Johanna：正如我之前所說，我認(rèn)為我們?cè)诠乐捣矫嫒杂幸恍┕ぷ饕?，特別是對(duì)美國(guó)的股票而言。但最終我們認(rèn)為今年將比去年表現(xiàn)更好。這是因?yàn)?，此前的熊市是由利率引起的。利率波?dòng)現(xiàn)在趨于穩(wěn)定，中央銀行的加息周期即將結(jié)束，這是一個(gè)非常有利的進(jìn)展。我們將不得不應(yīng)對(duì)不斷下降的增長(zhǎng)預(yù)期，但我們已經(jīng)走過了很長(zhǎng)一段路。所以就市場(chǎng)調(diào)整而言，我們現(xiàn)在可以說，2023年的前景肯定會(huì)更好。

　　澎湃新聞：除了加息問題，例如地緣政治等其他因素，將如何影響市場(chǎng)？您對(duì)此有何看法？

　　Johanna：我認(rèn)為地緣政治環(huán)境會(huì)變得更加緊張。特別是最近幾年，我們看到更多的保護(hù)主義政策，尤其是出自美國(guó)的。這些政策得到了共和黨和民主黨的支持。因此，我們不幸地將其視為美國(guó)采取的一種戰(zhàn)略立場(chǎng)。這在短期內(nèi)并不能真正推動(dòng)市場(chǎng)。然而，它所創(chuàng)造的是一種更高的去全球化趨勢(shì)，在這種環(huán)境中我們可能會(huì)看到更多的區(qū)域化趨勢(shì)、世界范圍內(nèi)巨大的不同步、以及提振生產(chǎn)帶來的政治壓力。

　　總體看，我們現(xiàn)在仍然生活在一個(gè)高度一體化的全球經(jīng)濟(jì)中，大多數(shù)公司仍然可以在全球范圍內(nèi)擁有其供應(yīng)鏈。所以我說，這是邊際效應(yīng)，這是我們需要考慮的事情，它很可能在中期真正引領(lǐng)并驅(qū)動(dòng)市場(chǎng)。由于地緣政治緊張局勢(shì)和保護(hù)主義言論，在邊際上存在著去全球化的壓力。在邊際上，同樣也有通貨膨脹的壓力。這是我們經(jīng)常談?wù)摰脑掝}。我們一直在談?wù)?023年展望，這是我們的短期觀點(diǎn)。但就中期展望而言，我們通常預(yù)計(jì)，通脹會(huì)比過去20年真正受益于全球化趨勢(shì)時(shí)的情況更加持久。

　　澎湃新聞：你在2023年的展望中提到，“我們作為投資者已看到一些常態(tài)回歸的跡象，而現(xiàn)時(shí)的投資氛圍也已因此出現(xiàn)截然不同的變化。”在經(jīng)歷了今年一季度之后，現(xiàn)在的投資氛圍是怎樣的呢？

　　Johanna：我認(rèn)為關(guān)鍵是，當(dāng)利率上升時(shí)，估值很重要。比如過去十年，在利率為零的早些時(shí)候，科技股的市場(chǎng)投機(jī)性很強(qiáng)。例如，我們有“FOMO”和“FAANG”股票，事實(shí)上有這些以股票首字母縮寫組成的股票籃子，正是這種投機(jī)環(huán)境的表現(xiàn)。因?yàn)楫?dāng)利率為零時(shí)，是很難對(duì)任何東西進(jìn)行估值的。

　　現(xiàn)在我們是一個(gè)利率為正的環(huán)境，這意味著基本面分析再次變得重要。正如我所說，雖然調(diào)整是痛苦的，但對(duì)于積極的投資者來說，這最終是一個(gè)更健康的市場(chǎng)。

　　澎湃新聞：你如何看待未來的加息路徑？你認(rèn)為美聯(lián)儲(chǔ)會(huì)繼續(xù)加息多少基點(diǎn)？

　　Johanna：我認(rèn)為美聯(lián)儲(chǔ)現(xiàn)在快結(jié)束加息了。所以我預(yù)計(jì)他們會(huì)在接下來的幾個(gè)月里達(dá)到利率峰值，然后在今年余下的時(shí)間里會(huì)保持相當(dāng)穩(wěn)定的利率。

　　正如我所說，我主要擔(dān)心的是市場(chǎng)對(duì)降息的預(yù)期可能為時(shí)過早。但最終，我認(rèn)為美聯(lián)儲(chǔ)抗通脹的工作在某種程度上已經(jīng)完成，我認(rèn)為他們能夠停下加息看看會(huì)發(fā)生什么。因?yàn)槲覀冏罱诿绹?guó)地區(qū)銀行看到的挑戰(zhàn)，都意味著信貸條件的收緊，這在某種程度上正在為美國(guó)做著美聯(lián)儲(chǔ)抗通脹的工作。因此，他們不必在短期內(nèi)大幅加息。加息即將結(jié)束，這意味著更穩(wěn)定的利率環(huán)境，這對(duì)市場(chǎng)估值非常有幫助。

　　澎湃新聞：你曾提到“因應(yīng)通脹、能源危機(jī)及新冠疫情不同程度的影響，各國(guó)央行政策存在分歧。這可在不同資產(chǎn)類別間帶來一些投資機(jī)遇。”現(xiàn)在是買入一些資產(chǎn)的好時(shí)機(jī)嗎？適合買入哪些資產(chǎn)？

　　Johanna：正如我所說，我們?cè)诠潭ㄊ找媸袌?chǎng)看到了價(jià)值，因?yàn)槲覀兇_實(shí)認(rèn)為增長(zhǎng)軌跡將會(huì)惡化。

　　目前，我們?nèi)猿窒喈?dāng)謹(jǐn)慎的態(tài)度，在西方國(guó)家股票的估值方面還有更多工作要做。我們?cè)谛屡d市場(chǎng)看到了更多的機(jī)會(huì)，特別是當(dāng)我們看到當(dāng)?shù)刎泿?、新興市場(chǎng)債務(wù)等問題時(shí)，因?yàn)閷?shí)際上，我們看到許多新興經(jīng)濟(jì)體正在推行更為正統(tǒng)的央行政策。因此，他們?cè)趯?duì)抗通脹的斗爭(zhēng)中走得更遠(yuǎn)。

　　因此，我們現(xiàn)在肯定會(huì)看好新興市場(chǎng)，而不是發(fā)達(dá)市場(chǎng)。

　　澎湃新聞：如果經(jīng)濟(jì)體推行的“不正統(tǒng)的央行政策”，它們的副作用會(huì)是什么？

　　Johanna：我們從金邊債券危機(jī)看到的是什么？很明顯，我們?cè)谟?guó)有過危機(jī)的經(jīng)歷。英國(guó)政府幾乎不關(guān)注借貸成本，而是專注于支出。結(jié)果，我們受到了懲罰。我們對(duì)債券市場(chǎng)采取的政策過于極端，使我們看到了“債券義和團(tuán)”的回歸。這是我們?cè)诎l(fā)達(dá)債券市場(chǎng)從未見過的。我已經(jīng)工作26年了，在我的職業(yè)生涯中還沒有見過這種情況。我認(rèn)為這表明，如果你的政策偏離正統(tǒng)，如果你不關(guān)注通脹，如果你不關(guān)注自己的支出水平，最終債券市場(chǎng)會(huì)懲罰你。

　　澎湃新聞：另一個(gè)不得不提的話題就是能源，能源轉(zhuǎn)型可能會(huì)是未來幾十年將改變?nèi)蛸Y本市場(chǎng)的大趨勢(shì)，特別是歐洲市場(chǎng)，能源供應(yīng)是一個(gè)比較大的問題。你對(duì)此怎么看待？

　　Johanna：我認(rèn)為對(duì)脫碳的關(guān)注，減少我們對(duì)化石燃料的利用，這是一個(gè)真正的基本趨勢(shì)，將推動(dòng)未來幾年的市場(chǎng)。我們必須減少對(duì)化石燃料的浪費(fèi)，同時(shí)更加平衡和可持續(xù)地使用能源。我認(rèn)為這是一個(gè)非?；镜内厔?shì)，現(xiàn)在歐洲很明顯受到了影響，是因?yàn)槲覀兒苌倩蚋緵]有接觸到我們自己的能源。顯然，隨著緊張局勢(shì)的出現(xiàn)，我們面臨的政治和地緣政治緊張局勢(shì)加劇了問題，如果有什么的話，那就是加速了尋找替代能源的戰(zhàn)略必要性。

　　我認(rèn)為這是一個(gè)非常深刻的變化。那么這對(duì)市場(chǎng)意味著什么呢？同樣，短期內(nèi)很難確定。但從中期來看，這在一定程度上會(huì)造成通脹，因?yàn)槲覀兓旧险诟淖兡茉吹氖褂茫瑢?dǎo)致對(duì)傳統(tǒng)能源的投資不足。同時(shí)，我們還并沒有足夠和便宜的可再生能源來替代。因此從中期來看，這也是一種通脹力量。就如此前所說，通貨膨脹會(huì)比過去十年到二十年持續(xù)得更久，再加上去全球化的趨勢(shì)。

　　澎湃新聞：在當(dāng)前的局勢(shì)下，新興市場(chǎng)可以說面臨著非常大的持續(xù)增長(zhǎng)考驗(yàn)，包括地緣政治、全球通脹、能源危機(jī)以及需求疲軟等等。新興市場(chǎng)國(guó)家能否贏得這些挑戰(zhàn)？

　　Johanna：從頂層邏輯看，美聯(lián)儲(chǔ)的加息周期已經(jīng)接近尾聲。我們現(xiàn)在看到美元走軟這一事實(shí)對(duì)新興市場(chǎng)非常有利。這一趨勢(shì)對(duì)新興市場(chǎng)來說是積極的。總的來說，新興市場(chǎng)的前景是樂觀的，而且（這些資產(chǎn)）看起來確實(shí)很便宜，因?yàn)樗鼈兊谋憩F(xiàn)在好幾年內(nèi)并不如美國(guó)。我們實(shí)際上抓住了新興市場(chǎng)帶來的機(jī)會(huì)。

　　但在新興市場(chǎng)內(nèi)部，我們必須加以區(qū)分。很明顯，這里有商品生產(chǎn)者和商品進(jìn)口商。大宗商品生產(chǎn)商現(xiàn)在處于強(qiáng)勢(shì)地位，因?yàn)槲覀兇_實(shí)預(yù)計(jì)大宗商品作為轉(zhuǎn)型的一部分，整體表現(xiàn)將更為強(qiáng)勁，例如，能源轉(zhuǎn)型將使用大量金屬。大宗商品生產(chǎn)對(duì)其中一些經(jīng)濟(jì)體來說將是一個(gè)利好因素。

　　同時(shí)，在某種程度上，這些經(jīng)濟(jì)體中的一些是大宗商品進(jìn)口國(guó)，這對(duì)它們更像是一個(gè)挑戰(zhàn)。這是我們需要考慮的問題。

　　總體而言，我們看漲新興市場(chǎng)。我認(rèn)為最大的風(fēng)險(xiǎn)是食品、價(jià)格和通貨膨脹。現(xiàn)在有證據(jù)表明這一點(diǎn)正在下降，但這是值得關(guān)注的事情，因?yàn)檫@也是通常導(dǎo)致社會(huì)動(dòng)蕩的原因。這就是我們需要關(guān)注的。但總體而言，新興市場(chǎng)的前景相當(dāng)樂觀。

　　澎湃新聞：接下來你將會(huì)如何配置中國(guó)的資產(chǎn)?有什么好的建議？

　　Johanna：我們傾向于采取自下而上的方法，所以我們不關(guān)注特定的行業(yè)，而是通過篩選市場(chǎng)，尋找機(jī)會(huì)。正如我所說的，若在股票水平上交易，中國(guó)有很多世界級(jí)的公司，其估值都很有吸引力。對(duì)我們來說，中國(guó)是一個(gè)成長(zhǎng)型市場(chǎng)，而不是價(jià)值型市場(chǎng)。