被譽(yù)為“新興市場(chǎng)教父”、Mobius Capital Partners聯(lián)合創(chuàng)始人Mark Mobius，日前在香港參加格林威治經(jīng)濟(jì)論壇（Greenwich Economic Forum）時(shí)接受本報(bào)記者采訪時(shí)表示，目前他最關(guān)注的市場(chǎng)包括印度，韓國(guó)等。他同時(shí)表示，對(duì)于全球投資者來(lái)說(shuō)，忽視中國(guó)是大錯(cuò)特錯(cuò)。談及不同世代企業(yè)家之間的區(qū)別，Mark Mobius 表示年輕一代的中國(guó)企業(yè)家比上一輩眼界更開(kāi)闊，他們將中國(guó)企業(yè)帶到了全球。
40多年來(lái)，Mark Mobius 一直是全球新興市場(chǎng)投資的思想領(lǐng)袖。他不僅著作等身，不吝于分享見(jiàn)地，而且也擁有傲人的投資業(yè)績(jī)。根據(jù)Morningstar Direct統(tǒng)計(jì)，如果投資者在1989年6月-他管理的新興市場(chǎng)投資信托TEMIT成立時(shí)投入1萬(wàn)英鎊，一直持有至他離職，該投資將增長(zhǎng)至超過(guò)15.7萬(wàn)英鎊。如果在2013年3月賣出，1萬(wàn)英鎊投資將達(dá)到25萬(wàn)英鎊。
Mark Mobius在訪談中的核心觀點(diǎn)如下：
1、數(shù)字化會(huì)帶來(lái)巨大的變化，它的影響遍及全球。
2、這個(gè)階段，阿里巴巴、騰訊等公司已經(jīng)不能滿足我們的選股標(biāo)準(zhǔn)了。
3、中國(guó)可選消費(fèi)行業(yè)蘊(yùn)藏大量的機(jī)會(huì)。
4、投資中我們“踩坑”往往是因?yàn)閷?duì)公司的“管理層”做出了錯(cuò)誤判斷。
5、電動(dòng)車賽道過(guò)于擁擠，企業(yè)的資本回報(bào)率承受壓力。
6、很多時(shí)候，中國(guó)年輕一代的企業(yè)家驅(qū)動(dòng)了企業(yè)發(fā)展的海外戰(zhàn)略。他們主導(dǎo)了收購(gòu)等動(dòng)作。
7、長(zhǎng)期來(lái)看，地緣政治、利率政策變化與企業(yè)發(fā)展關(guān)聯(lián)不大。
以下是采訪的問(wèn)答摘錄.
一、數(shù)字化會(huì)帶給印度巨大的變化
中國(guó)基金報(bào)：在亞太市場(chǎng)你關(guān)注的三大市場(chǎng)中包括印度。你提到了數(shù)字化帶給印度市場(chǎng)的巨大機(jī)遇。請(qǐng)?jiān)僬归_(kāi)講下
Mark Mobius：數(shù)字化正席卷全球，特別是印度。印度擁有14億人口。他們中很多最近才接觸互聯(lián)網(wǎng)，才接觸銀行系統(tǒng)等，印度正在發(fā)生令人難以置信的變化。數(shù)字化革命不僅會(huì)影響印度，它也會(huì)影響包括中國(guó)在內(nèi)的全球其它國(guó)家，因?yàn)閿?shù)字化方面的投資正在興起。
中國(guó)基金報(bào)：這一輪數(shù)字化革命帶來(lái)的變化和騰訊和阿里巴巴早期經(jīng)歷的有何不同？
Mark Mobius：現(xiàn)在通訊更快，計(jì)算機(jī)、機(jī)器人的功能越來(lái)越強(qiáng)大。我們有了實(shí)時(shí)、快速的通訊、有可以支撐更快運(yùn)算的芯片、有可以實(shí)踐更復(fù)雜功能的半導(dǎo)體。人工智能會(huì)帶來(lái)巨大的變化。這一切最終會(huì)帶給印度和其它國(guó)家很多好的轉(zhuǎn)變。
中國(guó)基金報(bào)：你怎么看待AI對(duì)各行各業(yè)的沖擊，它是否會(huì)取代很多工作？
Mark Mobius ：互聯(lián)網(wǎng)取代了部分工作，但是創(chuàng)造了新的工作。例如，阿里巴巴、騰訊以及互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的其它工作，他們雇傭了多少人呢？ 他們自己有成千上萬(wàn)的員工，使用他們技術(shù)和產(chǎn)品的公司也雇傭了不計(jì)其數(shù)的員工。整體來(lái)看，互聯(lián)網(wǎng)在經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)中創(chuàng)造了大量的就業(yè)。一直是這樣。有新的工作被創(chuàng)造出來(lái)，也有工作消失了。我傾向于認(rèn)為它創(chuàng)造的工作比消失的工作更多。我認(rèn)為更先進(jìn)的通訊會(huì)帶來(lái)更多的益處。
中國(guó)基金報(bào)：在很多全球投資者眼中，阿里巴巴、騰訊是代表中國(guó)的公司。但是，這些公司目前面臨一定的挑戰(zhàn)。一方面，他們的商業(yè)模式本身遭遇不確定性。另一方面，競(jìng)爭(zhēng)越來(lái)越激烈。這些公司是否還能滿足你的選股要求？
注：Mark Mobius 與合伙人聯(lián)合創(chuàng)立的Mobius Capital Partners評(píng)估公司有幾條原則包括：資本回報(bào)率、負(fù)債情況、盈利增長(zhǎng)、以及股票的流動(dòng)性水平等。
Mark Mobius：這個(gè)階段，他們不太滿足我們對(duì)公司的要求。例如，資本回報(bào)率就不能達(dá)到我的要求。因?yàn)樗麄兓ㄥX的速度太快了，但是大部分的支出并沒(méi)有帶來(lái)很好的回報(bào)。
相較于這些大型公司，中型公司可能能帶來(lái)更多的價(jià)值。此外，我們也關(guān)注一家公司是不是太有名了。如果公司已經(jīng)在指數(shù)里面了，他們已經(jīng)被充分研究了。我們更傾向于尋找尚未被充分研究的公司。這樣以來(lái)，我們可以自己研究產(chǎn)生關(guān)于這家公司獨(dú)立的理解，二線或者三線公司就有這個(gè)好處。
二、關(guān)注中國(guó)可選消費(fèi)行業(yè)
中國(guó)基金報(bào)：你持倉(cāng)中包含一家中國(guó)香港的美容相關(guān)公司。
Mark Mobius：可選消費(fèi)公司是我們正在關(guān)注的。因?yàn)槿藗冊(cè)絹?lái)越愿意花錢在非必需品上，這些公司成長(zhǎng)空間很大
中國(guó)基金報(bào)：在中國(guó)，全球投資者最熟悉的消費(fèi)公司可能是一家白酒公司。你為什么沒(méi)有持有這家公司？
Mark Mobius：一般說(shuō)來(lái)，我們傾向于回避特定行業(yè)的公司，包括酒精、煙草等行業(yè)，他們不滿足我們ESG要求中的S(社會(huì))一項(xiàng)。酒精飲料、煙草、游戲、賭博等物品或者行為可能會(huì)帶來(lái)社會(huì)問(wèn)題。這些公司的S面存在一些問(wèn)題。
中國(guó)基金報(bào)：這樣一來(lái)，你們是否限制了自己的選擇？
Mark Mobius：我們的確做出了一定的犧牲。但是我們的數(shù)據(jù)庫(kù)中有兩萬(wàn)家公司。所以，剔除這些之后，機(jī)會(huì)還是有很多。此外，我們也傾向于回避礦業(yè)公司。因?yàn)椴傻V業(yè)可能會(huì)對(duì)環(huán)境帶來(lái)破壞。我們也常?；乇?a data-code="BK0475" data-market="90" target="_blank" web="1">銀行業(yè)。因?yàn)楹芏?a data-code="BK0475" data-market="90" target="_blank" web="1">銀行的透明性存在問(wèn)題。他們把錢借給了誰(shuí)？很多時(shí)候，銀行無(wú)法準(zhǔn)確獲知這些信息。
中國(guó)基金報(bào)：在亞洲重新開(kāi)放之后，你開(kāi)啟了“報(bào)復(fù)性”出差。在你拜訪公司的過(guò)程中，有沒(méi)有意外發(fā)現(xiàn)？
Mark Mobius：實(shí)地走訪，了解疫情如何影響公司是很有意思的。我們最近去土耳其拜訪了一家公司。這是一家汽車經(jīng)銷商。土耳其的情況很復(fù)雜。它和全球其它地方一樣，飽受疫情影響。但是土耳其還遭受了高通脹。我問(wèn)企業(yè)高管“生意怎么樣”。其中一位說(shuō)，生意非常好。我問(wèn)為什么。他說(shuō)，人們買汽車以戰(zhàn)勝通脹。人們買汽車，然后很快等價(jià)錢上漲之后再賣掉。這個(gè)差價(jià)大于通脹帶來(lái)的變化。所以，倒賣汽車成了部分人抵御通脹的方式。通過(guò)一種令人意外的邏輯，通脹成了這家公司的利好因素。
中國(guó)基金報(bào)：有沒(méi)有公司應(yīng)該在通脹環(huán)境中發(fā)展得很好，結(jié)果卻沒(méi)有？
Mark Mobius：這樣的例子有很多。但主要的原因是我們沒(méi)有機(jī)會(huì)去了解誰(shuí)是真正的“實(shí)控人”，或沒(méi)有與真正的“實(shí)控人”見(jiàn)面。后來(lái)，我們發(fā)現(xiàn)財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)是假的?？偨Y(jié)來(lái)看，我們踩坑的公司往往是因?yàn)閷?duì)“管理層”做出了錯(cuò)誤判斷。
三、電動(dòng)車行業(yè)過(guò)于擁擠
企業(yè)的資本回報(bào)率承壓
中國(guó)基金報(bào)：關(guān)于管理層，你有沒(méi)有“紅線”？
Mark Mobius：紅線之一是獨(dú)立董事。我們投資的公司董事會(huì)上必須有獨(dú)立董事。如果家族企業(yè)董事會(huì)上全是家族的人，這會(huì)有很大的風(fēng)險(xiǎn)。我們樂(lè)見(jiàn)家庭企業(yè)引進(jìn)獨(dú)立董事，無(wú)論獨(dú)立董事是律師、咨詢機(jī)構(gòu)的人，還是其它熟悉這個(gè)行業(yè)的人。這為我們股東增加了一層安全感。
中國(guó)基金報(bào)：在董事會(huì)上放一個(gè)獨(dú)立董事并不難。怎么確保這個(gè)獨(dú)立董事是獨(dú)立的呢？
Mark Mobius：我們會(huì)看這位獨(dú)立董事過(guò)去的經(jīng)驗(yàn)，去看他是否真正堪當(dāng)“獨(dú)立董事”。
中國(guó)基金報(bào)：談到投資中國(guó)，全球機(jī)構(gòu)聚焦的另一個(gè)行業(yè)是電動(dòng)車。你怎么看這個(gè)行業(yè)？
Mark Mobius： 電動(dòng)車公司很難滿足我們的選股標(biāo)準(zhǔn)。電動(dòng)車行業(yè)正在增長(zhǎng)。但是如同很多新興的行業(yè)，他們太擁擠了。因?yàn)橘惖罁頂D，制造商必須在價(jià)格上有優(yōu)勢(shì)。這就擠壓了他們的利潤(rùn)水平。這樣以來(lái)，他們的資本回報(bào)率就低了。而且對(duì)于公司發(fā)展來(lái)說(shuō)，賽道擁擠，也是危險(xiǎn)的。
中國(guó)基金報(bào)：基于你的選股標(biāo)準(zhǔn)，你是否更傾向于選擇新興市場(chǎng)的成熟公司而非新興市場(chǎng)的“新興”公司？
Mark Mobius：有時(shí)我們也看比較年輕的公司，我們希望公司至少擁有3到4年的記錄。我們可以明白他們?cè)谧鍪裁?，做得怎么樣。但是更常?jiàn)的情況是，我們看的公司至少擁有5到10年的記錄。
四、年輕一代企業(yè)家
將中國(guó)企業(yè)帶向全球
中國(guó)基金報(bào)：觀察新興市場(chǎng)幾十年，在你看來(lái)新一代的企業(yè)家和他們的上一輩相比有沒(méi)有不同？
Mark Mobius：有很大的不同。特別是在中國(guó)，新一代的企業(yè)家國(guó)外受教育，在海外工作過(guò)，老一輩的企業(yè)家很多并沒(méi)有類似的機(jī)會(huì)。兩代人的心態(tài)、知識(shí)架構(gòu)很不一樣。例如，年輕一代的企業(yè)家更容易理解其它地方的人或者文化，也更有可能在全球其它地區(qū)做生意。第二是語(yǔ)言，年輕一代可以使用中文之外的語(yǔ)言，可以與其他國(guó)家的人交流。很多時(shí)候，年輕一代的企業(yè)家驅(qū)動(dòng)了企業(yè)發(fā)展的海外戰(zhàn)略，他們主導(dǎo)了收購(gòu)等動(dòng)作。
中國(guó)基金報(bào)：與上一代企業(yè)家相比，年輕一代是否失去了部分“拼勁兒”？
Mark Mobius：的確如此，上一輩中，很多人拼命工作僅僅是為了生存。年輕一代不必?fù)?dān)心生存。所以，作為企業(yè)家，由生存壓力激發(fā)的動(dòng)力可能沒(méi)有了，但是他們有足夠的動(dòng)力去做有意義的事情。
中國(guó)基金報(bào)：談及投資中國(guó)，地緣政治是很難回避的問(wèn)題。你怎么看待市場(chǎng)對(duì)地緣政治的定價(jià)？
Mark Mobius：如果你認(rèn)真分析數(shù)據(jù)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)長(zhǎng)期來(lái)看，地緣政治對(duì)公司的影響是很小的。目前大家聚焦利率政策，長(zhǎng)期來(lái)看，利率政策走勢(shì)和公司的成長(zhǎng)也沒(méi)有很強(qiáng)的相關(guān)性。但是短期內(nèi)，這些事件帶給人的心理反應(yīng)是很大的。
中國(guó)基金報(bào)：最后一個(gè)問(wèn)題，你總是精力充沛，你的動(dòng)力來(lái)自哪里？
Mark Mobius：驅(qū)使我前進(jìn)的是好奇心，渴望學(xué)習(xí)新事物并尋找理解事物的新思路。這是我的主要?jiǎng)恿Γ@也是我經(jīng)常旅行的原因。